B- Führerschein für 4,2 to WoMo

[reisefieber]

Hallo,
mit Erstaunen habe ich heute (das Gerücht?) gehört, dass EU-weit für Wohnmobile die 3,5 to Grenze für den B-Führerschein auf 4,2 to angehoben werden soll.

Ist da was dran? Und wenn ja, soll damit auch die Tempogrenze, go Box usw. fallen?

Das wäre einesteils für die "Jugend" eine große Erleichterung, zum Anderen wären meine Anstrengungen zur Gewichtsreduzierung damit obsolet.
Viele Grüße
Günter

[Surfsprinter]

Dazu steht was in der Reisemobil-International.

https://reisemobil-international.de/new ... u%20fahren.

Klar ist, dass Hybrid- oder E-Womos kaum unter 3,5t zu realisieren sind.
Daher gab es schon länger Bestrebungen, die Gewichtsklassen anzupassen.

Dass dies nun auch für klassische Verbrennungsmodelle so kommen soll, überrascht mich. Und ich glaube es auch noch nicht ganz, bis das Gesetz ganz publik ist.

[MobilLoewe]

Mehr Informationen:
https://www.promobil.de/weitere-ratgebe ... 5-t-kommt/

Wird noch dauern!

Die vorläufige Einigung muss nun noch von Rat und Parlament gebilligt werden. Sobald die neue EU-Führerscheinrichtlinie beschlossen ist, muss Deutschland sie jedoch erst noch in nationales Recht umsetzen, damit die Änderungen auch hierzulande in Kraft treten.

Quelle ADAC

[Surfsprinter]

...und am Ende im promobil-Artikel steht, dass sich durch die Änderungen der Gewichtsklassen leider die Mautregeln und die Geschwindigkeitsbegrenzung von 100 km/h NICHT ändern wird.

Außerdem haben die Staaten bis 2030 Zeit, das Gesetz umzusetzen.

[Kurier66]

Mehr Informationen:
https://www.promobil.de/weitere-ratgebe ... 5-t-kommt/

Zitat aus deinem verlinkten Artikel:

Achtung! Die bisher für Fahrzeuge über 3,5 Tonnen geltenden Verkehrsregeln, Versicherungs- und Mautbedingungen etc. ändern sich dadurch nicht.

Für mich bleibt damit alles beim alten, ich könnte jetzt schon bis zu 7,5 to fahren so ich es möchte. Wenn sich die Verkehrsregeln und Mautbedingungen auch ändern würden hätte ich meinen Sprinter sicherlich aufgelastet, so bringt mir das nichts außer Mehrkosten und verlorene Lebenszeit bei der Suche welche Maut ich wie und wo bezahlen muss.

[MobilLoewe]

...und am Ende im promobil-Artikel steht, dass sich durch die Änderungen der Gewichtsklassen leider die Mautregeln und die Geschwindigkeitsbegrenzung von 100 km/h NICHT ändern wird.

Zu den Mautreglungen liegen derzeit keine Informationen vor. Es ist unklar, ob und wie sich die geplante Anhebung der Gewichtsgrenze auf solche Vorschriften auswirken wird. Man sollte die Hoffnung nicht aufgeben, vielleicht 2050...

Gruß Bernd

[Exitus]

Ich würde es auch begrüßen mit der 4,2t. Bin selber hart an der 3,5t grenze.
Es macht aber für mich auch keinen sinn wenn nur E Wohnmobile mit 4,2t gefahren werden dürften.
Wo ist denn der unterschied? 4,2t sind 4,2t. Entweder ich darf das Fahren oder nicht. Nur weil da nen E Motor drin steckt ist das Fzg an sich doch nichts anderes.

Also wenn dann das Recht für alle.

[mpetrus]

...und am Ende im promobil-Artikel steht, dass sich durch die Änderungen der Gewichtsklassen leider die Mautregeln und die Geschwindigkeitsbegrenzung von 100 km/h NICHT ändern wird.

Zu den Mautreglungen liegen derzeit keine Informationen vor. Es ist unklar, ob und wie sich die geplante Anhebung der Gewichtsgrenze auf solche Vorschriften auswirken wird. Man sollte die Hoffnung nicht aufgeben, vielleicht 2050...

Gruß Bernd

Wieso gibt es keine Regelungen zu der Mautgrenze?
Kannst du dich nicht mehr daran erinnern, wie ende letzten Jahres die Diskussionen über die EU Regelung für die 3,5t Klasse mit der Unterscheidung von eingetragenen zu möglichen zulässigen Gesamtgewicht im Gange war?

Es ist doch ganz klar.
Das eine ist die Anhebung der Gewichtsklasse in der Fahrerlaubnis.

Das andere die StVO bzw. Mautregeln.

Das sind alles verschiedene Verordnungen bzw. Gesetze.
Nicht alles in einen Korb werfen. Äpfel zu Äpfel, Birnen zu Birnen und Pflaumen zu Pflaumen.
Ihr seit ja schlimmer wie meine Frau.

[mpetrus]

Ich würde es auch begrüßen mit der 4,2t. Bin selber hart an der 3,5t grenze.
Es macht aber für mich auch keinen sinn wenn nur E Wohnmobile mit 4,2t gefahren werden dürften.
Wo ist denn der unterschied? 4,2t sind 4,2t. Entweder ich darf das Fahren oder nicht. Nur weil da nen E Motor drin steckt ist das Fzg an sich doch nichts anderes.

Also wenn dann das Recht für alle.

Natürlich hast du Recht wenn man nur die in Bewegung befindliche Masse betrachtet.
Aber wenn man auf die mögliche Zuladung schaut, gibt es zwischen einem leichten Verbrenner und schweren E-Fahrzeug schon Unterschiede. Das E-Fahrzeug dürfte im Fahrverhalten fast immer gleich sein, da weniger Zuladung möglich ist. Ein leerer "Verbrenner Sprinter" hat andere Fahreigenschaften wie ein beladener.
Dann gilt das Gesetz mit den 4,25t natürlich für alle Fahrzeuge, nicht nur Wohnmobile. Da waren nur die Lobbyisten am aktivsten. Es gibt ja heute schon Ausnahmen zur Regelung, z.B. bei den Fahrer von Rettungsfahrzeuge die wiegen auch alle mehr wie 3,5t und so dürften die "Bufti" kein Rettungswagen fahren, oder müssten ein LKW Führerschein machen.

Aber wartet doch einfach mal ab.
Jetzt hat sich die EU erstmal geeinigt, dann kommt die Umsetzung bis 2030 also in 5 Jahre.
Wobei, so wie ich die deutsche Politik einschätze merkt die erst im Herbst 2029 das da eine Verordnung umgesetzt werden soll. Dann wird, wie immer, schnell schnell irgendwas unüberlegtes verabschiedet. Nachbessern kann dann ja die nachfolgende Generation von Regierungspolitiker.

[MobilLoewe]

Es ist doch ganz klar.
Das eine ist die Anhebung der Gewichtsklasse in der Fahrerlaubnis.

Das andere die StVO bzw. Mautregeln.

Das sind alles verschiedene Verordnungen bzw. Gesetze.
Nicht alles in einen Korb werfen. Äpfel zu Äpfel, Birnen zu Birnen und Pflaumen zu Pflaumen.
Ihr seit ja schlimmer wie meine Frau.

Nichts anderes habe ich zum Ausdruck gebracht.

Gruß Bernd

[mpetrus]

Nichts anderes habe ich zum Ausdruck gebracht.

Gruß Bernd

Zu den Mautreglungen liegen derzeit keine Informationen vor. Es ist unklar, ob und wie sich die geplante Anhebung der Gewichtsgrenze auf solche Vorschriften auswirken wird. Man sollte die Hoffnung nicht aufgeben, vielleicht 2050...

Da muss man aber ganz schön um die Ecke denken um auf deine "Ausdrucksweise" zu kommen.
Fakt ist doch das die EU eine Verordnung erlasen hat, die dieses Jahr in Kraft tritt.
Diese Regelung betrifft alle Fahrzeuge ab 3,5t möglichen bauartbedingten zulässigen Gesamtgewicht.

Warum soll die EU diese nun auf 4,25t erhöhen?
Nur weil man jetzt mit der neuen Führerscheinregel Fahrzeuge bis 4,25t anstatt 3,5t fahren darf?
Du glaubst auch noch an den Weihnachtsmann, das die EU sich diesen Rattenschwanz an Folge Verordnungen antun will?
Frag doch z.B. die lieben Österreicher, ob die auf die Mautgebühren verzichten wollen?

Du kannst die aber auch die Jahresberichte der ASFINAK durchlesen, wo die größten Einnahmen der Maut sind.
https://www.asfinag.at/ueber-uns/untern ... sberichte/

(Wir weichen vom Thema ab.)

[Karsten61]

]Warum soll die EU diese nun auf 4,25t erhöhen?[/quote]
Notfalls mit der gleichen Begründung die Nötig ist/war um das zGG von E-LKW auf über 40t anzuheben...

Gruss Karsten

So steht es im Schweizer Gesetzestext: «Kompensierung des Gewichts elektrischer Batterien bei Lieferwagen der 3,5-Tonnen-Kategorie»)

[mpetrus]

Ich kenne den Schweizer Gesetzestext nicht.
Meine Vermutung ist aber:
Wenn man auf einem E-LKW die gleiche Ladung/Gewichte transportieren möchte, muss zwangsweise wegen dem Bauart bedingten Leergewicht das Gesamtgewicht erhöht werden.

Also das Fahrzeuggewicht darf über 40t sein, welches wohl in der Schweiz (wegen den Brücken) eingehalten werden muss.

Aber, die LKW Fahrer haben trotzdem den passenden Führerschein.
Die LKW Maut wird auch bezahlt.
Einzig die Belastung und Schäden an den Straßen wird höher.

Willst du jetzt die 4,25t E-Sprinter von der LKW Maut befreien, kann man das sicher machen. Wir reden aber auch über 4,25t Fahrzeuge mit Verbrennermotoren. Die sollen jetzt auch von der Maut befreit werden, weil die Nutzlast um 0,75t erhöht wurde?
Bzw. wegen der neuen Führerscheinregelung gefahren werden dürfen.

Wenn in absehbarer Zeit das "Verbrenneraus" kommt, dauert es noch bis diese Fahrzeuge von der Bildfläche verschwinden. Ob in 20 bis 30 Jahre eine Veränderung der Gesetze nötig wird, brauchen wir jetzt nicht zu spekulieren.

[swissML-T]

Was ist der Unterschied zu heute? Wenn man unter dem neuen Regime doch wieder einen Kurs und eine Prüfung machen muss, kann man es gleich lassen und die C oder D Kategorie weiterhin vorschreiben.

[Karsten61]

Hi Michael,
es geht nicht um Verbrenner sondern ausschliesslich um E-Autos, und um das Mehrgewicht der Batterien zu Kompensieren wird derzeit NUR für Batteriebetriebene Fahrzeuge das zGG erhöht, EUweit, keine eidgenössische Extrawurst.
Bei schweren Fahrzeugen auf 42t und bei den 3,5t Fahrzeugen auf 4,2t, wobei explizit erwähnt wird das es weder einen anderen Führerschein braucht, noch das die betreffenden Fahrzeuge von Nachtfahrverboten und Mautgebühren für Fahrzeuge über 3,5t betroffen sind.
Im Zuge dessen, wurden auch die zulässigen Fahrzeuglängen bei Fahrzeugen mit nichtfossilen Treibstoffen geändert, um zusätzlichen Platz zu schaffen für zB Wasserstofftanks und Luftführungen an Front und Heck.
Der Traum vom Verbrenner über 3,5t mit Klasse B ist eben nur ein Traum, viel eher würde ich denken das demnächst die 3,5t Grenze auf 2,8t gesenkt wird, wie es ja aktuell schon im gewerblichen Verkehr im Bezug auf den Fahrtenschreiber/digitales Aufzeichnungsgerät ist.

Gruss Karsten